Varustenoston turvallisuus

Yleistä höpinää.

Valvojat: Tatu Karhu, Pekka Raiha, Ylläpito

sheiko
Viestit: 78
Liittynyt: To Helmi 08, 2007 10:03 pm

Varustenoston turvallisuus

ViestiKirjoittaja sheiko » Su Syys 25, 2011 2:02 pm

Mielestäni on aihetta keskustella varustenoston turvallisuudesta nyt kun kuluvana viikonloppuna sattui nuorelle huippunostajalle vakava loukkaantuminen.
Tarkoitus ei ole haastaa riitaa eikä aloittaa väittelyä Raw vs varustenostojen välillä vaan tarkastella asiaa ainoastaan turvallisuus seikkojen kannalta koska alunperinhän mm. penkkipaidat tuotiin markkinoille ja myytiin ajatuksella että ne parantavat nostajien turvallisuutta ja kieltämättä ensimmäisten penkkipaitojen osalta tämä toteutuikin.
Nykyään vaan ongelma tahtoo olla se että juniori jonka Raw ennätys on 192,5kg nostaa paidalla kaksinkertaisia rautoja niin onko se sitä turvallisuutta.

Toivon että keskustelu pysyy asiallisena ja että jokaisella kirjoittajalla olisi munaa laittaa nimi alle koska nimettömät mielipiteet eivät ole minkään arvoisia.

Janne Seppälä

Avatar
Jani Murtomäki
Aktiivi Jäsen
Viestit: 642
Liittynyt: La Loka 16, 2004 4:37 pm
Paikkakunta: Iisalmi

ViestiKirjoittaja Jani Murtomäki » Su Syys 25, 2011 5:09 pm

Kerran aiemmin on minun tietääkseni suomessa sattunut samanlainen onnettomuus Parkkisen Juhalla fitness expon penkkikisassa vuosina 2006 ja 2007. Samainen käsi tosiaan katkesti samasta kohtaa kahtena vuonna peräkkäin tismalleen samassa kisassa. Jenkkilästä muistan ainakin Mike Brownin jolla meni käsi todella pahan näköisesti irtipoikki noston aikana joskus v. 2004 tai 2005. Enempää ei ainakaan mulle tule näin äkkiseltään mieleen näitä pahempia onnettomuuksia. Onhan se tietysti päivänselvä asia että kun kuormat käsillä kasvaa ns. luonnottaman suuriksi ja lyhyessä ajassa niin omat vaarat siinä on aina olemassa. Siinä ajassa missä lihaksen saa vahvistumaan niin luusto ja nivelet ei kerkee vahvistua samaa vauhtia mukana. Tätä samaa asiaa pidän syynä oman kyynärpääni rikkoutumiseen kun kehitystä tuli paitapenkkiin hyvinkin lyhyessäa ajassa 100 kg lisää niin ei enää nivelet pysyneet mukana. Tämän takia ainakin itse aina painotan kunnon raakapohjan treenaamista nostajalle uran alkuvaiheessa ja jatkossakin vaikka se päälaji varustenostamista olisikin. Vähän näitä onnettumuuksia on toistaiseksi ollut ja toivotaan myös ettei näitä ala lisää tulemaan! Se on hyvä asia että turvaraudat ovat nykyisin käytössä melkein kaikissa kisoissa.
Kuva

Kuva

sheiko
Viestit: 78
Liittynyt: To Helmi 08, 2007 10:03 pm

ViestiKirjoittaja sheiko » Su Syys 25, 2011 5:16 pm

Mielestäni männä vuonna oltiin oikealla linjalla kun pohdittiin varusteiden kieltämistä juniorinostajilta. Tämä siis amatööripuolella.
Taitaa vaan olla niin että niin kauan kuin varuste valmistajat häärivät sponsorirahoineen voimanostossa niin tämän kaltaista sääntöä ei tule.

Itse ajattelen sitä asiaa niin että melko kauas on tultu niistä ajoista jolloin Inzerin kirjainhirviö oli ainoa paita ja sillä tämä turvallisuus näkökohta todella toteutui nostohyödyn ollessa luokkaa 5-10kg.

Onko muuten niin että turvaraudat on pakolliset kaikissa kisoissa ja jos ei niin nopeasti homma kuntoon. Oton onnettomuudessa näki miten vaikea oli levymiesten nostaa melkein 400kg ylös ja miten kauan tuossa meni.

Janne Seppälä

Christian Ahonen
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Elo 28, 2009 8:35 am
Paikkakunta: Tampere

ViestiKirjoittaja Christian Ahonen » Su Syys 25, 2011 6:00 pm

Niin kun penkkipaita ja rannesiteet on vedetty ylle, niin rannenivel ja olkapäät on melko hyvin tuettu. Mutta kyynärnivel ei ole ollenkaan. Kun paita tulos alkaa oleen kaksinkertainen raakaan verrattuna, niin sanomattakin selvää että jossain vaiheessa tulee ongelmia.

Mutta kysehän on kilpailusta...
Jos tuntuu että ei meinaa jaksaa nostaa, nii nostaa vaa!

Rami Haaparanta
Aktiivi Jäsen
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Maalis 17, 2004 9:44 pm
Paikkakunta: Valkeakoski

ViestiKirjoittaja Rami Haaparanta » Su Syys 25, 2011 7:11 pm

Kyllä se on selvää että raakapuolella vammoja tulee enemmän mutta ku paitahommissa tapahtuu onnettomuus niin se on yleensä pahempaa jälkeä. Tässä siis viittaan rintalihasvammoihin tai vast.

Avatar
Jani Murtomäki
Aktiivi Jäsen
Viestit: 642
Liittynyt: La Loka 16, 2004 4:37 pm
Paikkakunta: Iisalmi

ViestiKirjoittaja Jani Murtomäki » Su Syys 25, 2011 9:04 pm

Täysin totta mitä Rami aiemmin kirjoitti. Enemmän vammoja tulee raakapuolella mutta sitten tosiaan kun varusteiden kanssa vamma tulee se onkin sitten jo yleensä pahempaa jälkeä. Alunperinhän varusteet kehiteltiin turvallisuutta varten. Mutta nykyään totuus on että kun varustekisoja käydään niin sillä nostetaan millä eniten nousee. Tietenkin penkkipaidat edelleen tukee olkapäitä ja rintaa mutta suuremmassa vaarassa ovat nykyään sitten kyynärpään nivelet ja luut mitkä eivät ole millään tavalla tuettuina.
Kuva



Kuva

Avatar
Frodo
Aktiivi Jäsen
Viestit: 2950
Liittynyt: La Helmi 19, 2005 12:08 am
Paikkakunta: Valkeakoski

ViestiKirjoittaja Frodo » Su Syys 25, 2011 9:52 pm

Muutamalla sanasella haluan ottaa asiaan kantaa, sillä tuomarina näitä vaaratilanteita pääsee aitiopaikalta todistamaan.

Tiedä sitten onko sattumaa, mutta kaikki kolme tähän asti Suomessa tapahtunutta vammaa olen ennustanut tapahtuvaksi ja tiedostan muutamien nostajien kohdalla riskit suuremiksi.
Monia nostoja olen myös vuosien varrella keskeyttänyt nostajan turvallisuuteen vedoten, mutta tottakai jokainen nostaja tiedostaa (toivottavasti) riskit mitä tähän hommaan sisältyy... Nämä kys. nostajat ole asiasta yleensä pitäneet, mutta tuomarina ensisijaisesti on ajateltava nostajan turvallisuutta.

Asia mikä näitä Suomen ja myös Janin mainitsemaa Mike Brownin valitettavaa loukkaantumista yhdisää on raju kyynärpään kylkiin vienti, eli todella voimakas ns kuljetustyylin tekniikka lisättynä epävakaisiin ranteisiin tai ns roikkuviin ranteisiin... Tälläisellä tekniikalla kun sitten sattuu, että nosto kääntyy liiaksi kasvoille, eikä nostaja ehdi mukaan tai avustajalta jää saatto vajaaksi on vakava tapaturma joka ainoa kerta lähellä varsinkin painoissa joita nykyään nostetaan... enkä siis tarkoita sitä etteikö haaveri voi tapahdua myös enemmän punnertamalla nostavalle, mutta riski on suurempi ns kuljettajalle...
Ja onhan vastaava haaveri tapahtunut tänä vuonna myös Irlantilaiselle nais-nostajalle treeneissä n. 130kg painoissa sekä Julie Scanlonille jokunen vuosi sitten kipailuissa n.170kg painoilla, eli haaveri voi tulla myös jokseenkin maltillisillakin painoilla, kun huono tuuri osuu.

MUTTA niin kuin Jani totesi ovat nämä vakavat vammat onneksi todella harvinaisia, mutta toki taas veljeni sanoin äärimmäisen pahoja kun osuu kohdalle.

GPC jota FPO Suomessa edustaa on käynyt myös keskustelua junioreiden kilpavarusteiden rajoittamisesta, mutta toistaiseksi päätöksiä ei asiasta ole tehty... asia lienee tapetilla GPC AGMssä Irlannissa Marraskuussa.

Toivottavasti kuitenkin nämä valitettavat loukkaantumiset säilyvätkin yhtä harvinaisina kuin tähänkin asti.

Otolle voimia kuntoutumiseen.


FPO PJ Toni Haaparanta

sheiko
Viestit: 78
Liittynyt: To Helmi 08, 2007 10:03 pm

ViestiKirjoittaja sheiko » Su Syys 25, 2011 11:34 pm

Hyviä ja asiallisia näkemyksiä ja mielipiteitä kaikki vieläpä suoraan varustenostamisen ytimestä.
Henkilökohtaisesti toivon että varusteet kiellettäisiin junioreilta niin ammattilaisissa kuin amatööreissäkin ja uskon että tallä tavalla voitaisiin nähdä pidempiuraisia nostajia jotka tekevät aiempaa suurempia tuloksia

Janne Seppälä

j. henriksson
Aktiivi Jäsen
Viestit: 252
Liittynyt: Ke Tammi 26, 2005 1:00 pm
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja j. henriksson » Ti Syys 27, 2011 9:57 am

Eikös Luukkasen Mikalta mennyt käsi poikki myös ranteesta - treeneissä. Ja Kuusevan Jannelta olkavarresta. Tuo Kuusevan tapaus sattui IPF-puolella ja muistaakseni Inzerin kirjainhirviöpaitojen aikaan ennen näitä kehittyneempiä varusteita. Kuuseva muistaakseni teki vielä tuosta ihan onnistuneen comebackin kisalavoille.

Ja vaikka paidatta tapahtuisikin "vaan" revähdyksiä ja repeämisiä, niin on muistettava, että toistuviin sellaisiinkin lienee nostoura tai pari katkennut. Tuo siis kun vertaillaan vammojen vakavuutta.

En tiedä onko mulla jotain pointtia tässä. Loppujen lopuksi kuitenkin vammoja tulee aina, kun äärirajoilla liikutaan ja koetellaan oman suorituskyvyn rajoja.
"Critics are like eunuchs in a harem: they know how it's done, they've seen it done every day, but they're unable to do it themselves." Brendan Behan

Avatar
Frodo
Aktiivi Jäsen
Viestit: 2950
Liittynyt: La Helmi 19, 2005 12:08 am
Paikkakunta: Valkeakoski

ViestiKirjoittaja Frodo » Ti Syys 27, 2011 12:55 pm

j. henriksson kirjoitti:Eikös Luukkasen Mikalta mennyt käsi poikki myös ranteesta - treeneissä. Ja Kuusevan Jannelta olkavarresta. Tuo Kuusevan tapaus sattui IPF-puolella ja muistaakseni Inzerin kirjainhirviöpaitojen aikaan ennen näitä kehittyneempiä varusteita. Kuuseva muistaakseni teki vielä tuosta ihan onnistuneen comebackin kisalavoille.

Ja vaikka paidatta tapahtuisikin "vaan" revähdyksiä ja repeämisiä, niin on muistettava, että toistuviin sellaisiinkin lienee nostoura tai pari katkennut. Tuo siis kun vertaillaan vammojen vakavuutta.

En tiedä onko mulla jotain pointtia tässä. Loppujen lopuksi kuitenkin vammoja tulee aina, kun äärirajoilla liikutaan ja koetellaan oman suorituskyvyn rajoja.



Totta joka sana.

Lasse Pajunoja
Viestit: 85
Liittynyt: La Huhti 25, 2009 9:27 am

ViestiKirjoittaja Lasse Pajunoja » La Marras 26, 2011 12:08 pm

Täysin samaa mieltä ylempien kirjoitusten kanssa.

Monta kertaa kun vammoja on sattunut (revähdyksiä ja lihaksen ketkeamisia), niin kyseinen lihas on hieman varotellut jo treeneissä.
Ennen kun sitten kisassa on maksiminostossa on vamma sattunut. Ja monta kertaa ns. jo valmiiksi aristavaa lihaskireyttä tms. alkaa ns. kiertää nostossa eli siirtää kuormaa hiukan toiselle lihasrymälle, jolloin nostotekniikka tulee virheelliseksi ja sattuukin vahinko johonkin muuhun kun valmiiksi arsitavaa lihakseen.

Mutta, valitettavasti kun kovaa treenataan koko ajan niin aina johonkin pikkuisen sattuu. Lihashuollon merkitystä pitäisi enemmän painottaa samoin kun oikeaa mineraali ja nestetankkausta ennen kovia nostoja ja muutenkin. Varsinkin jos painoa on joudutu vedättämään vaakalle. Aiheesta löytyy kyllä täältäkin hyvä artikkeli miten homma kuuluu hoitaa mineraaleineen ja nesteytyksineen, mutta onko näistä asioista kaikilla nostajilla riittävää tietoa ja onko niitä noudatettu. Kuiva ja kireä lihas kun tahtoo hajota. Eli tälläisista asioista ei välttämätää olisi huono kirjoittaa valmentavia artikkeleita tai kirjaa. Niitä kyllä on mutta eri lajeille suunnattuna enimmäkseen vaikka samat lainalaisuudethan niissä pätee aikalailla.

Toni sanoi hyvin, että tuomarin tehtävä on taata nostajan turvallisuus. Monesti on joku nostaja räyhännyt kun esim. kyykky on keskeytetty kun nenä on jo lattiassa ja perse vielä 10cm kulmasta. Eli jos ei liikkuvuus riitä niin silloin se on se heikoinlenkki ja pitää mennä kotiin harjoittelemaan sitä. Koska niitä heikkouksiahan treeneissä pitää pääpainottaa eikä niitä vahvuuksia. Okei. lopetan ettei meni asian vierestä kauheesti.

Mutta oikea raivitsemus jolla saadaan neste solunsisään, lihashuolto ja oikea nostotekniikka sekä riittävä liikkuvuus niin eiköhän niillä päästä aika pitkälle vammojen ehkäisyssä? Vahinkoja tietysti sattuu siltikin, mutta niin kaikissa lajeissa.

otto-92
Aktiivi Jäsen
Viestit: 982
Liittynyt: Pe Elo 10, 2007 12:34 pm

ViestiKirjoittaja otto-92 » La Marras 26, 2011 12:30 pm

2kuukautta mennyt tasan kun käsi leikattiin, kuntoutuminen on hyvässä mallissa. Itselläni oli forkuissa kipua ennen tuota 24.9 onnettomuutta. ortopedi sanoi viime kontrollikäynnillä että siellä oli vanhaa hiusmurtumaa ja luutumaa jo tulossa mutta kun olin innokas kilpaileen niin luu ei päässyt paranemaan.

Luulin että forkun lihat siellä vaan isoista paitapenkeistä valittaa, tuo säteili kipua myös oikeeseen käteen, kivut oikeassa kädessä loppuivat samantien kun vasen käsi hajosi. Pientä mustelmaa oli wpc Em kisojen jälkeen vasemmassa kädessä värttinäluussa ja siellähän se hiusmurtumakin oli, tiedänpä tulevaisuudessa mennä kuvauttaan jos tulee samanlaisia oireita.
http://www.youtube.com/profile?user=Rollos2

Sponsoreina
Vammalan Romu oy
terveyskauppa Luonnonhelma
gorillawear vaatetus!


Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 38 vierailijaa