Mikä on raw voimanosto??

Yleistä höpinää.

Valvojat: Tatu Karhu, Pekka Raiha, Ylläpito

jullikka
Aktiivi Jäsen
Viestit: 1586
Liittynyt: To Touko 11, 2006 6:48 pm

ViestiKirjoittaja jullikka » La Kesä 04, 2011 1:25 pm

nykyiset säännöt ovat mielestäni hyvät, ei polvisiteitä!
olis kyllä kiva nostaa joskus oikein silleen ettei saa käyttää edes vyötä ja rannesiteitäkään, se olis ainakin RAW!

sheiko
Viestit: 78
Liittynyt: To Helmi 08, 2007 10:03 pm

ViestiKirjoittaja sheiko » Ma Kesä 06, 2011 1:50 pm

[quote="jullikka"]nykyiset säännöt ovat mielestäni hyvät, ei polvisiteitä!
olis kyllä kiva nostaa joskus oikein silleen ettei saa käyttää edes vyötä ja rannesiteitäkään, se olis ainakin RAW![/quote

Aamen

Janne Seppälä

Arto Rajala
Aktiivi Jäsen
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2006 9:53 am

ViestiKirjoittaja Arto Rajala » Ti Kesä 14, 2011 12:02 pm

Jussi76 kirjoitti:Lähestyisin asiaa miettien mitä RAW voimanosto tarkoittaa

Tarkoittaako RAW voimanosto:

A) Ilman varusteita tapahtuvaa nostoa kuten nimestä voisi päätellä (suom. raakavoimanosto) eli raa-asti ilman mitään tukevia varusteita

B) Paluuta hyviin vanhoihin aikoihin 70-90 luvuilla, jolloin miehet oli vahvoja ja käskyttivät rautaa varusteinaan rannesiteet, polvisiteet ja nostovyö

Mikäli ajatellaan että RAW voimanosto olisi vaihtoehto A, se edustaisi mielestäni parhaiten sitä mitä nimestä voi päätellä eli mahdollisimman raakaa voimaa voimanostossa ilman mitään tukevia varusteita. Tämä olisi mielestäni paras vaihtoehto punnittaessa voimanostajan raa-an voiman määrää ja myös nivelien ja koko kropan sietokykyä äärimmäisessä rasituksessa. Silloin nostaminen olisi mielestäni RAW voimanostoa.

Mikäli taas ajatellaan että RAW voimanosto tarkoittaa vaihtoehtoa B jolloin polvi ja rannenivelet ovat tuettuna siteillä ja selkä ja vatsa tuettuna vyöllä, ei mielestäni kyseessä ole varsinainen RAW voimanosto kun ajattelee nimen varsinaista merkitystä. Jos taas ajattelee vaihtoehtoa B suhteessa siihen mitä nykyään kutsutaan voimanostoksi niin sitä voidaan hyvinkin kutsua RAW voimanostoksi koska käytössä on vain nivelten, selän ja vatsan suojaavat varusteet, ei kyykkytrikoot, vetotrikoot tai penkkipaidat.

Kuitenkin puhuttaessa näin marginaalisesta lajista jossa nostajia ei kaikenkaikkiaan (kaikki nostajat kaikista liitoista mukaanlukien) ole kovinkaan paljon (ainakaan pienessä Suomen maassa), olisi näillä säännöillä mahdotonta järjestää voimanostokisoja joissa olisi tarpeellinen määrä nostajia. Osa jäisi pois polvivaivaisina, osa rannevaivaisina, osa selkävaivaisina ja sekin vähä mitä saataisiin kisoihin luultavasti eivät pystyisi tällaisessa liitossa luomaan pitkää nostouraa nivel ja selkävaivojen takia. Mielestäni tämä kuitenkin edustaisi RAW voimanostoa nimen varsinaisessa merkityksessä.

Luodaksemme voimanostoliiton jossa nostajat voivat luoda pitkän nostajauran ja saadaksemme liittoon mahdollisimman paljon kilpailijoita ja laadukkaita kisoja, ehdottaisin että rannenivelet, polvinivelet ja selkä tuetaan loukkaantumisten välttämiseksi ja kilpailijoiden pitkän uran takaamiseksi.

Monolift on asia erikseen, pitää miettiä onko kaksi askelta taaksepäin oleellinen osa kyykkysuoritusta ja voimanostoa, vai entisten aikojen jäänne jolloin ei ollut mahdollista suorittaa kyykkyä ilman askelia taaksepäin. Askeleet on otettu kautta aikojen ihan viime vuosiin asti jolloin otettiin käyttöön monolift kyykkyteline joka mahdollistaa kyykyn suorittamisen ilman taaksepäin otettuja askelia. Onko askeleet oleellinen osa kyykkyä vai ei? Tämä on varmasti mielipiteitä jakava kysymys eikä tähän ole yhtä oikeaa vastausta, minun mielipiteeni asiasta on ettei askeleet ole nykypäivänä tarpeelliset eivätkä kuulu olennaisena osana lajiin vaan ovat entisten aikojen välttämättömyys. Monolift varmasti muuttaa hieman ennätyksiä eikä tulokset monoliftin kanssa otettuna ole suoraan verrannollisia ipf kyykkytelineestä otettujen tulosten kanssa. Kuitenkin näkisin tämän edistysaskeleena lajissa ja tuovan jotain uutta lajiin. En näe merkitystä sillä että tulokset eivät ole vertailukelpoisia vanhojen ipf kyykkyjen kanssa koska ipf on liiallisten varusteiden tuomisella lajiin jo ajat sitten pilannut vanhat ennätykset muutenkin, nyt ollaan vähän kuin luomassa lajia uudestaan ja korjaamassa tämän suuntaa, mielestäni gpa liiton säännöillä saadaan hyvä uusi kurssi johon suunnistaa ja tehkäämme tästä tiestä järkkymätön jolloin tämän päivän tulokset ovat vertailukelpoisia myös 50 vuoden päästä.

Mielestäni RAW voimanosto on nostoa ilman mitään tukevia varusteita, tällöin yksikään nykyinen RAW liitto ei täytä kyseisiä RAW noston standardeja ja mielestäni pitäisikin puhua voimanostosta mielummin kuin RAW voimanostosta koska siihen näillä nykyisillä RAW voimanostoliitoilla pyritään, voimanostoon siinä muodossa jota se parhaimmillaan oli 80 luvulla. Mielestäni kyykkytrikoiden ja vetotrikoiden ja penkkipaitojen kanssa tapahtuvan voimanoston nimi taas pitäisi vaihtaa, uusi nimi olisi TUKI voimanosto. Näin meillä olisi kolme voimanoston muotoa ja tarjontaa kaikille nostajille

RAW VOIMANOSTO ilman mitään tukia, voimanoston raain muoto joka kysyisi todella vahvaa ja kovaa rasitusta kestävää fysiikkaa

VOIMANOSTO polvi- ja rannenivelet tuettuna, selkä ja vatsa tuettuna nostovyöllä

TUETTU VOIMANOSTO (englanniksi supported powerlifting) jossa nostetaan mahdollisimman isot raudat ja käytetään viimeisin teknologia hyödyksi saavuttaaksemme yhä suurempia nostotuloksia.

Kaikissa kolmessa mukana amatööri ja pro muodot, jokainen näistä muodoista olisi varmasti mielenkiintoinen seurata ja kysyisi nostajalta paljon työtä ja paneutumista, tosin ensimmäiseen vaihtoehtoon voisi olla vaikea löytää kilpailijoita ainakin kansallisella tasolla.

Tämä vain minun mielipiteeni eikä kenenkään tai minkään virallinen kanta.
70- 90 luvulla kyllä nostelimme jovarusteilla , joten ei mielestäni kelpaa perusteeksi raw nostamiselle !

sheiko
Viestit: 78
Liittynyt: To Helmi 08, 2007 10:03 pm

ViestiKirjoittaja sheiko » Ti Kesä 14, 2011 8:56 pm

Nyt kun Arto osallistuit keskusteluun niin mitä mieltä itse olet?
Harvoin sitä saa noin kokeneen ja maailmaa nähneen nostajan näkökulmaa nykyvoimanoston päivän polttaviin kysymyksiin?

Janne Seppälä

Arto Rajala
Aktiivi Jäsen
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2006 9:53 am

ViestiKirjoittaja Arto Rajala » Ma Kesä 20, 2011 2:00 pm

sheiko kirjoitti:Nyt kun Arto osallistuit keskusteluun niin mitä mieltä itse olet?
Harvoin sitä saa noin kokeneen ja maailmaa nähneen nostajan näkökulmaa nykyvoimanoston päivän polttaviin kysymyksiin?

Janne Seppälä
Raw voimanostoon mielelläni hyväksyisin samat varusteet kuin painonnostossa on sallittuja !

Emppu
Aktiivi Jäsen
Viestit: 2709
Liittynyt: To Huhti 22, 2004 4:48 pm

ViestiKirjoittaja Emppu » To Kesä 30, 2011 6:57 pm

Tämä olikin hyvä ketju. Hyviä perusteluja ja henkilö kohtaisia näkemyksiä.
raw powerin linja on omasta mielestäni hyvä. Sanotaan että niin kauan kun
tavalllinen sali tallaajaa tajuaa ns. varuste tason. Vyö, rannesiteet ja lämppärit.
Silloin pysytään raw linjalla.
Sählyn pelaajatkin niitä käyttävät joten tuskin ne paljoa auttavat.
 :thumbup: Lämmintä kesää kaikille ja treenatkaa siellä salilla.
Silloin ei tarvita raw sääntöjä rikkovia varusteita.

JFB324
Aktiivi Jäsen
Viestit: 651
Liittynyt: Pe Touko 18, 2007 3:01 pm
Paikkakunta: Karstula

ViestiKirjoittaja JFB324 » Ma Elo 29, 2011 11:41 am

Pitää tähän nyt jotain sanoa, vaikka itse ei ole tullut sitä vähääkään vaikutettua voimanostossa muutamaan vuoteen.

Sellanen käsitys/visio itsellä on ollut, että samat releet raw-voimanostoon kuin on käytössä painonnostossakin. Toki ymmärrän kyllä tuon totaalisen raakalinjan myös. Ei vyötä tai mitään siteitä. Kyllä niistä kaikista saa kiloja. Enemmän tai vähemmän.

Edellä mainittu siis vakavasti, mutta kunniaan se vanhan jurmun jyrähdys: Se on syväkyykky sitten kun pallit osuu lattiaan!

- Heikki Vehmas
"No Easy Way Out"

Avatar
tuntsa
Viestit: 13
Liittynyt: To Helmi 02, 2006 10:43 pm

Raw

ViestiKirjoittaja tuntsa » Pe Joulu 02, 2011 4:17 pm

Miksi tehdä tästä raw jutusta näin iso homma perustetaan vaikka riw jossa kaikkia nostais ilman varusteita vain löysät verkkarit /t paita.Sokerina pohjalle niin vois keksiä vaikka jokaiselle varusteelle oman liiton niin siinä sais jokainen nostaa haluamallansa tavalla.Myös eri pari varusteet esim vasen polviside/oikea kyynäpää suoja /kaikki varuste variaatiot huomioiden niin silloin jokainen tyytyväinen ehkä. :lol:

seppo-52
Viestit: 5
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 7:42 pm

Varusteet

ViestiKirjoittaja seppo-52 » Ti Elo 28, 2012 8:07 pm

Minusta Jussin kirjoitus oli ihan kohdallaan.Ainakin tälläisen vanhan äijän paikat ei kestä ilman siteitä,nytkin on jo olkapää niin huonossa kunnossa ettei penkkiä pysty tekemään ollenkaan. Jos vielä ranteet ja polvet menee niin se on sitten siinä meikäläisen salihommat.On kuitenki parikymmentä vuotta tullut käytyä. Olisi se mukavaa käydä näissä GPA-liiton kisoissa,mutta jos oikein muistan niin siellä ei pidetä niin tiukkaa linjaa.On ihan mukavaa sakkia ja viihdyn hyvin salilla.

Avatar
frifeldt
Aktiivi Jäsen
Viestit: 1009
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 12:39 pm
Paikkakunta: Pori

ViestiKirjoittaja frifeldt » To Elo 30, 2012 7:18 pm

Nyt ei ollutkaan kyse siitä olisiko Jussin ajatus hyvä, vaan se että voiko sitä kutsua RAW nostamiseksi..mielestäni ei. Ja se RAW raja menee (ainakin itsellä) monoliftissä ja povisiteissä..


Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 29 vierailijaa